Вы наверняка видели у кого-нибудь на плече сумку с логотипом Derby — белая голова лошади на красном фоне. Этот же логотип красуется на школьных и туристических рюкзаках, чемоданах, барсетках.

За пятнадцать лет компания открыла в Украине тридцать восемь магазинов. В них продается широкий ассортимент сумок хорошего качества по приемлемой цене.

Авеб занимается раскруткой официального интернет-магазина Derby. Мы попросили у со-основателя компании — директора ООО «ДЕРБИ ЛТД» Александра Бережного небольшое интервью.

Александр рассказал про динамику розничной торговли в 2012 году, развенчал некоторые мифы о Китае и поделился мыслями — стоит ли уезжать из Украины.

Предистория

Торговая марка Derby была зарегистрирована в 1997 году двумя молодыми предпринимателями — Иннокентием Трояном и Александром Бережным. Несколькими годами ранее, заняв у родителей по 20$, партнеры привозили из Москвы сладости и табак и перепродавали на рынках. Еще через некоторое время их знакомая попросила привезти из Москвы партию сумок.

Ради интереса друзья взяли сумки «с запасом». Первая партия разошлась хорошо. Только перепродавать вскоре надоело. Иннокентий, умеющий шить с детства, начал делать первые сумки, взяв за образец привезенные экземпляры. Потом было выкуплено помещение в Черкасской области, закуплено оборудование, наняты люди… и, таким образом, родился один из немногих украинских брендов — Derby.

— Александр, Вы помните открытие своего первого магазина?

Это было лет двенадцать или четырнадцать назад. Магазин маленького формата в ТЦ «Метроград». Сначала 14-ти метровый, потом увеличили до 20 метров. Первая проба пера. Он до сих пор существует, этот магазин.

Потом потихоньку, по нарастающей. Первые годы открывали один-два магазина в год, продолжали активно открывать до 2008 года. На текущий момент — тридцать восемь «живых» магазинов, плюс интернет-магазин.

Офис на Левом берегу найти несложно

Но сейчас тяжелее стало с экономической ситуацией. Думаю, сейчас у всех такое. Выторги не соответствуют нашим ожиданиям. Летом 2012 г. два магазина закрыли, третий в процессе закрытия. Не дотягивают до планов, расходы по содержанию превышают выторги. Розничные продажи падают, а аренды торговых центров не спешат падать.

— Есть какой-то оборот от интернет-магазина?

Мы только начали, даже не о чем говорить. Всё равно нужно время на раскрутку, чтобы он занял первые позиции в поисковиках и стал узнаваемым. Хотим вывести его на уровень, чтобы выторг был, как в хороших, отдельно стоящих магазинах. Но это все зависит от вливаний.

Продвижение интернет-магазина сравнимо с арендой хорошего магазина в ТЦ. А если его не раскручивать, а ждать, пока он сам по себе займет первые позиции — пройдет пара лет и нас обгонят другие сайты, которые продают сумки через интернет.

Мы более монобрендовый магазин. Хотя есть и четыре суб-бренда, основной, конечно же, — это Derby. А есть ряд интернет-магазинов, которые торгуют всем подряд, всеми известными брендами. Человеку, который хочет выбрать себе сумку, проще купить у них. Поэтому у нас будут какие-то свои акции, будем стараться привлекать клиентов. Сейчас мы сделали бесплатную доставку по Киеву и Украине, взяли это на себя.

Магазин снаружи

Один из вариантов привлечения клиентов в будущем — возможно, некоторые позиции будут выпускаться ограниченным тиражом (сто штук на всю Украину) и будут доступны только в интернет-магазине.

— К осени ожидаете что-то? Многие волнуются, что будет скачок очередной…

Да, многие ожидают, что курс гривни будет прыгать. Разные прогнозы. Кто говорит — курс 12, кто — 15. В любом случае, колебание курса приведет к еще большему убиванию розничной торговли.

Большая часть товара импортируется, соответственно — привязана к доллару. При изменении курса торговля будет еще хуже, есть такие ожидания. Кто-то доллары скупает активно, чтобы сберечь свои финансы. Кто-то, я слышал, массово покупает автомобили и технику.

Может, еще связано с тем, что зарплаты упали за последние три-четыре года. В принципе, после кризиса в 2009 году было тяжело, но в 2010-2011 годах была какая-то стабилизация. А в 2012 как-то всё наоборот.

Торговля поменялась в другую сторону. До 2008 года была постоянная динамика роста выторгов вверх, в 2009-2010 она (торговля) резко упала. В 2011 году — опять пошла вверх, догнали докризисный уровень. А в 2012 она опять свалилась до 2009 года, и даже хуже.

— Вы с вашим оборотом наверняка интересны налоговой, рейдерам. Не было прецедентов до сих пор?

Были, скажем так, варианты общения с налоговой инспекцией. Но более-менее всё это «решали». Сейчас работаем полностью в открытую, проверок не боимся. Чистый импорт, чистые продажи. Всё через кассовый аппарат. Пусть проверяют.

Магазин внутри

Другой нюанс, что как бы у Вас не было всё красиво по бумагам в бухгалтерии, проверяющий всё равно выпишет хоть минимальный, но штраф. Просто так!! У них план. К сожалению, таковы реалии ведения бизнеса в Украине. У нас ещё далёко до цивилизованных бизнес-отношений между проверяющими органами и предпринимателями.

Мы, БИЗНЕС, платим налоги ИМ, чтоб они могли потом платить пенсии, зарплаты бюджетникам, стипендии, выполнить свои социальные программы. А чаще всего отношение к компаниям со стороны государства такое, будто ты вор и преступник…. Обидно…

В нашей ситуации — мы не акционерная компания, поэтому для рейдерских захватов, я думаю, пока не представляем большого интереса.

— В июньском Forbes была статья про IKEA — компания хотела зайти в Украину, строить гипермаркеты, но их возмутили наши взятки.

Европейцы или американцы, которые хотят зайти на наш рынок, не понимают наших реалий: что нужно с кем-то делиться, ежемесячные взносы / заносы делать… Поэтому цивилизованный бизнес вряд ли пойдет сюда активно развиваться. Коррупцию в этой стране искоренить невозможно без каких-то радикальных мер.

— Вы как-то меряете узнаваемость Derby по Украине?

Специальных исследований не проводили. Опять-таки, это связано с кризисом. Максимально сокращаем свои затраты в данный момент. Одна из последних мер — перевели склад из Киева в пригород, там дешевле аренда.

Те же магазины пока больше не развиваем. Возможно, будет какое-то сокращение персонала. Но не увольнение в приказном порядке. Если человек уходит, его функции будут выполнять другие сотрудники.

Для меня фактором узнаваемости нашего бренда есть, например, количество чемоданов Derby на транспортной ленте в аэропорту «Борисполь», когда пассажиры по прилёту получают свой багаж. И оно меня объективно радует — достаточно!! Покупатель «голосует» своей гривной при выборе того или иного бренда. Я часто вижу наши сумки на улицах в разных городах Украины. Особенно приятно видеть сумки DERBY за границей -:) Но рынок сумок большой и нам ещё есть над чем работать.

— А франчайзинг будете развивать?

У нас есть два магазина по франчайзингу. Хотели бы развивать, но снова все упирается в финансы. Народ не готов. В нашем случае это довольно дорогая штука…

— А сколько?

В первую очередь — это вложения в открытие магазина. Нужно найти хорошее место, подписать договора, оплатить три месяца аренды торговому центру (обычно первый месяц аренды, плюс депозит за два последних); сделать ремонт в арендуемом помещении (стандартная площадь у нас 72 кв.м.); закупить товар; затраты на рекламную раскрутку нового магазина и другое.

Совокупно первоначальных вложений на один магазин набегает около пятидесяти тысяч долларов.

— Как вы относитесь к брендовым подделкам? Про Китай много рассказывают в этом отношении.

В Китае очень жестко контролируют вывоз на экспорт брендовых вещей, чтобы не было контрафакта. Могут любой контейнер остановить на таможне — полная выгрузка и проверка, чтобы не было сумок а-ля Gucci и Louis Vuitton.

У нас был случай на одной из наших фабрик (прим.: Александр Бережной и его партнер Иннокентий Троян не выкупали китайские фабрики, но некоторые полностью заняты их заказами). Приходила местная проверка, спрашивали, почему они шьют для нас сумки с логотипом Derby, на каком основании. Мы им отправляли свои регистрационные документы, свидетельства о регистрации торговой марки. Они определили, что Derby — официальный украинский бренд. Вопрос был улажен.

Хотя, конечно, в Китае шьется и всякая фигня, подвальные варианты. В том же Гуаньчжоу на рынке можно найти и Gucci, и Louis Vuitton раз в 10 дешевле оригинала. Но за это их по чуть-чуть…

Контрафакта становится всё меньше. Во всяком случае то, что касается сумочного бизнеса.

— На ближайшие пять лет есть какие-то планы развития?

На Европу?

— Россия, Беларусь, другие ближние страны?

Несколько лет назад мы пытались заключить контракт с белорусами. Но уперлось в наше законодательство. Не получилось правильно организовать документы с нашей таможней, чтобы подошло белорусам. У них в плане документов еще больше возни чем у нас — нужно чуть-ли не по граммам все взвешивать, проверять по миллиметрам. Очень жесткие требования при ввозе импортного товара.

А с россиянами у нас недавно был опыт. Мы импортировали кожаные изделия из России: кошельки, обложки для документов. Очень даже хорошо всё прошло. На российскую продукцию дешевле «растаможка» — платишь только НДС, нет пошлины. Все прошло быстро, мы даже сами не ожидали — и в плане оперативности производства, и доставки. Гораздо быстрее, чем из того же Китая.

Но в России сейчас уровень зарплат повыше. Не думаю, что там дешевле производство. Может, там легче найти комплектующие, но все равно, то же производство сумок упирается в материалы. А материалы и фурнитуру делают на 80% в Китае.

А если ты импортируешь оттуда материалы, нужно время на их производство, потом они плывут месяц, потом нужно завезти это к себе на фабрику и там еще будут шить некоторое время. Бывает, что сезонные товары (чемоданы и рюкзаки) быстрее произвести в Китае, в плане оперативности Поднебесная, конечно же, выигрывает.

Качество китайской продукции напрямую зависит от того, сколько вы платите за единицу готовой продукции. Зачастую бывает так, что за одну и ту же сумку на разных фабриках могут предложить Вам цену закупки с разницей в два раза. Но и качество будет АБСОЛЮТНО разным.

— А откуда этот ненормальный китайский трудоголизм?

Это миф. Они давно изменились. Мы ездим туда с 2004 года. Каждый раз приезжаешь, и каждые полгода — это абсолютно новая страна. Новые дороги, новые гостиницы. Сумасшедшие инвестиции правительства в инфраструктуру дают о себе знать.

Китайцы уже не работают (как многие думают) сутками, никуда не выходя. У них нормальный 8-ми часовый рабочий день, иногда — 12-ти часовый, но это оплачивается отдельно и жестко контролируется правительством.

Минимальные зарплаты постоянно растут. Если в 2004 году это было восемьсот юаней (сто долларов), — сейчас триста-четыреста долларов у простого рабочего на фабрике. Они сейчас столкнулись с другой проблемой — молодежь не хочет идти на фабрики. Поколение «тридцать с плюсом» еще работает, а ребята, которым от восемнадцати до двадцати пяти — все хотят быть менеджерами, IT-технологами и получать не меньше тысячи долларов в месяц.

Проблема возникла в 2008 году, когда была Олимпиада в Пекине. Китайцы постоянно мигрируют с запада на восток: поработали и на китайский Новый Год вернулись домой. «Потери» персонала на фабриках после китайского Нового Года обычно составляли 20-30%.

А в 2008 году вернулись обратно всего 30%, а 70% не доехали. Кто-то остался дома, кто-то искал более высокую зарплату в других сферах. В 2010 году в Шанхае проходила выставка Expo 2010, тоже очень много людей было задействовано. И они поняли — зачем на фабрике работать руками, если можно подметать или постоять каким-то охранником и получить те же деньги, а иногда и больше.

После этого на юге Китая началось что-то вроде забастовки на одной обувной фабрике, очень большой. Там сто тысяч человек работало. Это город в городе: свои садики, школы, больница.

Рабочие подняли бучу — к примеру, была зарплата в полторы тысячи юаней, а захотели тысячу семьсот. Эта волна потом пошла по всей стране. Правительство, конечно, все жестко контролирует и буча затихла, но всем фабрикам пришлось поднимать минимальную зарплату. Люди уже хотели минимум две тысячи юаней, и на меньшую оплату никого не возьмешь.

Приходилось давать больше, чтобы привлечь тех же швей. Соответственно, это привело к повышению цен.

Также постоянно укрепляется юань. За последние лет пять он стал более дорогим, а цены все привязаны к местной валюте. Из-за этого курс доллара изменился, зарплаты выросли, энергоресурсы подорожали… За последнии семь-восемь лет китайская продукция подорожала минимум на 70-80%.

— Если не ошибаюсь, там вернулись налоги на зарубежный экспорт?

У них там есть возврат налогов. При экспорте 17% возвращаются назад. И есть определенные правила: если не успеваешь погасить за девяносто дней экспортный контракт, то 17% не возвращаются. Есть свои внутренние нюансы.

За счет этого они могли предложить более дешевые цены, потому что правительство потом выдавало производителю обратно как бы возврат НДС.

— А как вам наши предлагаемые законы — налог на роскошь, другие?

Когда-то была шикарная фраза — «Рок против наркотиков». Это популизм наших депутатов перед выборами, который простому человеку ничего не даст.

Хотя в Европе это есть, в Америке это есть… просто надо грамотно расписать прозрачную процедуру взимания этого налога. А то так, как они хотели — машина с объёмом двигателя от 3-х литров это уже роскошь — смешно. Сейчас обычная средняя машина это 2.5 — 3 литра.

Надо давать бизнесу работать более прозрачно, чтобы люди выходили из тени и нормально работали. Сейчас для СПД-шников увеличили верхний порог оборота, с которого они платят единый налог. Читал, что приняли закон для компаний шестой-седьмой группы (с оборотом до тридцати млн. грн), чтобы те платили 10% с оборота. Это было бы хорошо, многие на это пойдут. Ты продал на миллион — заплатил сто тысяч и спи спокойно.

— А вы персонально собираетесь оставаться в Украине?

Я не вижу смысла убегать из нашей страны. Чтобы уехать за границу, нужно иметь стартовый капитал. Голые и босые там мы никому не нужны. Будешь работать, грубо говоря, посудомойщиком или на заправке обычным «гастарбайтером».

А если какой-то нормальный бизнес создавать за границей, надо иметь с собой, по меньшей мере, несколько миллионов долларов или евро.

Наших «заробітчан» (которые здесь получали тысячу гривен, а там — пятьсот-семьсот евро) это, возможно, спасает. С учетом накладных расходов они домой пересылают ту же одну-две тысячи гривен на содержание своей семьи, которые могли бы спокойно зарабатывать и в Украине.

Высокотехнологичные специалисты, айтишники, ученые — понятно, имеют высокие зарплаты за рубежом. Но это единицы от общей массы. Им есть смысл уезжать. Здесь науку пока не очень уважают, и не очень за нее платят.

В той же России, насколько я знаю, начали активно инвестировать и перекупать мозги. У меня даже есть пример. Мой родственник учился в Москве, в МВТУ имени Баумана. Мальчик с мозгами. Буквально с третьего курса с ним заключили контракт на десять лет, дали хорошую зарплату. И он уже в Украину не собирается возвращаться.

В России стали активно развиваться наука, военный сектор. Правительство понимает, что за этим будущее и финансирует.

— С вашим опытом, что вы можете посоветовать молодежи, молодым предпринимателям?

Сейчас времена совсем другие, тяжело поднять бизнес без каких-либо первоначальных капиталовложений. Мы начинали наш бизнес в начале 90-х, тогда было проще (дешевле), нужно было только определиться с нишей.

Сейчас другая ситуация. Кому-то, возможно, родители смогут помочь. Если как в старом анекдоте — на вопрос о том, «Как вы заработали свой первый миллион» старый еврей ответил: «Cам помыл одно яблочко, продал. Купил два яблочка, опять помыл, продал. Купил четыре».

А умер дядя в Канаде и оставил наследство — такое редко бывает. И на это не нужно надеяться. Манны небесной не будет…

В первую очередь, если человек молодой — нужно определиться со своим направлением по жизни и получить правильное образование (а не то, которое родители посоветовали). Если с выбором первого образования не выйдет — получить второе и идти в выбранном направлении.

В плане развития бизнеса все упирается в стартовый капитал или гениальные мозги, чтобы придумывать какие-то технологии. Производство и торговля — очень затратные вещи.